裴琰之笑着说道，“其实这就是京剧的魅力，因为每一出戏，都是经过了无数的前辈精心打磨，经过无数次的舞台摔打出来的经典，每一句词，每一个唱腔，每一个动作，都是经过千锤百炼出来的，其实这就是程式化的艺术的魅力，反复的咀嚼！”
窦文滔叹了口气，说道，“像现在的很多年轻人，觉得京剧有什么意思啊，也没什么好听的，每一遍都一样，我听了一遍之后，我还要再花钱听别人唱的吗？”
裴琰之点了点头，说道，“这就是为什么我们京剧演员一直在强调，我们京剧从来不是看戏，看的是角儿，戏当然都一样了，顶多了每一个流派的词可能有些不同，但是我们看的是每一个角儿在演出的时候风采，其实有些人会说每一遍都是一样的，其实这是错的，就算是同一个演员，他的每一遍都是不一样的！”
窦文滔有些好奇的问道，“这话怎么说呢！”
裴琰之笑着说道，“当然，我说的是成熟的演员，学员啊，或者是刚出道的那些京剧演员不再其中，因为他们还在学习，还在模仿，当然，每一遍大概率都是一样的，但是每一个成熟的演员，每一次的表演都是新的，因为你每天的状态不会一样，你每天的心情也不会一样，最重要的是，每一场的观众也不一样，现在的演员都还好一些，毕竟都是体制内的演员，程式化的比较严重一些，要是放在过去，有些角儿的脾气可是非常大的，如果今天看到下面的观众也不懂戏，在下面吵吵嚷嚷的，他的心气一下子就没了，该唱八句的，他就给你唱四句，该起嘎调的地方他就给你滑过去，为什么会这样，我跟你犯不上，你不想听，那我就不给你好好唱，我的艺术是给想听的戏迷们准备的。”
听了裴琰之这话，不光是那两人一脸的震惊，就连王珮虞的脸上也是露出了一丝沉思。
窦文滔惊讶的说道，“还有这种事啊！过去的京剧演员都这么有个性吗？”
裴琰之点点头，拍了一下桌子，说道，“对，窦哥，你这个词说的太对了，个性，那个年代，就是因为京剧演员们都有个性，而且个性迥异，所以才会让京剧艺术百花齐放，那么多的流派，那么多的大师，如同雨后春笋一般的出现，就是因为那个年代的个性，而建国之后，国家组建了各地的京剧院，也有好处，让京剧有了生根发芽的根基，但是也让京剧少了那么一丝个性，从野外生长变成了温室里的花朵，好看是好看了，但是如果看腻了，有一天风雨再来的时候，温室里的花朵可是抵挡不住狂风暴雨的啊！”
王珮虞点点头，说道，“确实如琰之所说，现在的京剧演员很少有那种特别突出的个性了，但是话说回来了，现在那些站在京剧界金字塔最高处的那些京剧大师，京剧名家们，每一个都是个性非常鲜明的，这一点，琰之应该深有体会吧！”
裴琰之哈哈大笑，说道，“是啊，别人就不说了，就说我这个素素师姐吧！之前我跟她一起唱了一出《锁麟囊》，这绝对是个性到极点了吧！”
窦文滔和马未嘟有些好奇，唱一出《锁麟囊》算什么个性呢！
王珮虞在一旁解释道，“《锁麟囊》这一出戏是程派的代表作，而且除了程派，基本上别的流派都不会去唱这出戏！”
窦文滔有些好奇的问道，“这是因为什么呢，京剧界还有这种说法吗？”
裴琰之笑着说道，“没有这种规矩，也没有这种潜规则，单纯的就是因为这出戏人家程派已经演到极致了，而且这出戏是专门给程派写的戏，你也不能随便改动，像改动那些传承很久的剧目一样，而且这出戏的戏词非常适合程派的唱腔，其他的流派唱起来多少有些不舒服，所以这么多年来基本没有别的流派去唱，费力不讨好啊！”
王珮虞抿嘴一笑，说道，“但是素团就敢唱这出戏，那个时候，媒体上登出这则消息的时候，我还以为是恶作剧呢，没想到竟然是真的，而且当时的反响还不错，素团这真是开了京剧界的一个先河了！”
窦文滔点了点头，赞叹的说道，“这个是真厉害啊！”
裴琰之沉吟了一下，说道，“现在咱们京剧的这个有些没落，其实跟票友的关系还是有一些的！”
三个人听到这话，也是兴致高昂了起来，一副愿闻其详的样子。
因为裴琰之经历过民国那个时代，他太知道现在这两个时代里，票友群的差距有多么的巨大。
裴琰之说道，“票友这个群体，其实是一个可以把京剧的文化，气质，档次提高的这么一个群体，因为刚才我们也说了，京剧演员大部分人的文化程度并没有那么高，他们没有那个能耐通过自己的水平把京剧的艺术价值提高，所以就需要有高水平的票友来做这个。当初梅兰方先生的身边有齐如山先生，余舒岩先生身边有张伯驹先生，程燕秋先生身边有罗瘿公先生，当年那些京剧大师的身边都会有这么一群大知识分子票友，而且他们不遗余力的，不计报酬的来做京剧艺术，京剧市场的义工，志愿者，所以才有了京剧在那几十年的时间内，蓬勃发展！”
马未嘟点了点头，说道，“确实如此啊，我听说过去的那些给京剧演员们写戏本的人都是那些怀才不遇的才子，大知识分子，所以才有了那么多精彩的剧目，现在的京剧，我就很少听到这些消息了！”
裴琰之说道，“别的不说，就说程派的《锁麟囊》，这就是当时的著名的剧作家翁偶虹亲自给程燕秋先生创作的剧目，一经演出，瞬间红遍了全国，成为了程派经久不衰的代表作，这就是这些大票友们的作用。”
窦文滔说道，“现在的这些年轻人，对游戏的爱好比京剧要大的多，这个无可厚非，我觉得这人啊无非就是这样，这个世界上的菜有很多，你的胃口如果好一些，是自己有福气，问题就在于，我要想多好这么一口，我也必须要有这个敏锐的感官，其实我可以说四十岁之前，我也不听京剧，我也觉得京剧咿咿呀呀的，听不懂，但是现在慢慢喜欢听了，就好像过去说年轻的时候我就喜欢喝可乐，就不喜欢喝水，但是我到了现在，你让我喝可乐我都不喝了，自然而然的我就开始喝茶了，可能说有些事情啊，他可能是一个新陈代谢，他很自然的你就喜欢上了！”
马未嘟眯着眼睛笑着说道，“是啊，我也是在三十多岁之后，开始喜欢京剧了，有些人就说啊，三四十岁之后啊，你就能从戏曲里面琢磨出一些东西来了！我有一次跟几个喜欢京剧的人聊天，我说我突然意识到了京剧的这个形体美，我是因为什么呢，我是看了当年华夏的一个导演拍过的一个梅兰方先生的电影，然后他给我的是那种老的碟片，播出的时候非常卡，但是就是因为卡，他让我发现了，梅先生的伟大之处，因为每一个梅先生的动作定格，都是最美的造型，梅先生可以说在每一时每一刻都是用最饱满的状态在表演，才会有那样的一种状态！”
裴琰之笑着说道，“梅兰方先生不仅是给咱们国家的京剧艺术带来了一个标杆，也对国外的戏剧艺术产生了巨大的影响，可以说是促成了西方戏剧艺术的一次不小的革命，因为在之前的西方戏剧艺术，最出名的不是演员，而是导演，是编剧，但是在他们看到了梅兰方先生的表演之后，就有不少的西方戏剧的从业者认为演员才是一切的中心，导演和编剧都要为演员来服务，就算到了现在，还有很多的剧团都是这么做的。”
马未嘟点点头，说道，“对，梅兰方先生确实是对西方戏剧有非常大的影响，不过我想说回一件事情，就是刚才说的票友啊，我刚才说西方没有票友，这个说法不是很准确啊，但是起码歌剧是没有的，但是有这么一种艺术，是有的，那就是古典音乐，这个就跟刚才琰之所说的票友跟角儿之间，票友对这个艺术的影响力的关系怎样的相辅相成，我举个例子，我们都知道，十九世纪的维也纳是音乐之都，西方古典音乐的大咖全都在那里，但是维也纳之所以成为音乐之都的最主要的原因，就是因为它有数量最多的第一流的观众，台上的李斯特弹钢琴，他不能弹不好，因为台下的人都是行家！”
裴琰之和王珮虞都是哈哈大笑，王珮虞笑着说道，“对，这个和京剧是一样的，下面全是票友，你台上的角儿必须要铆足了劲儿！”
马未嘟笑着说道，“对啊，你台上得弹的多好，我才会买票来看你的表演，我觉得京剧当年最辉煌的时代应该也是如此，台下大家都觉得自己都能唱两嗓子，所以，你台上的角儿不能唱不好！”
窦文滔说道，“对，最起码你台上唱的时候，台下的人都是在拍着大腿，摇头晃脑的跟着唱呢，你一句唱错了，或者唱呲了，台下人瞬间就感觉不好了！”
王珮虞点了点头，说道，“现在整个华夏，最懂戏的地方你们猜是哪儿？”
窦文滔说道，“不是京城吗？”
马未嘟也是这表情。
不过王珮虞摇了摇头，笑着说道，“其实最懂戏的还是津门！”
窦文滔有些惊讶的问道，“这是为什么呢？”
王珮虞摇了摇头，说道，“这个我就不清楚了，但是我们每次到津门去演出的时候，起码坐在最前面的那些观众，都知道该在什么地方叫好，什么碰头好，嘎调的地方叫好，我给你们举个例子，有出戏叫《奇怨报》，也叫《乌盆记》，就是包公审乌盆啊，里面有一个僵尸，一般僵尸的节奏是这样的，嘟嘟嘟嘟，身子往后倒，到了一定的程度了，吧嗒，挺身，然后，仓，倒地，一般的观众就是在演员一个僵尸倒地之后，再鼓掌，这个僵尸倒的不错，但是津门的观众是这样的，嘟嘟嘟嘟，身子往后倒，吧嗒，挺身，在这个时候，津门的观众就高喊一声‘稳住’，然后一声仓，倒地。”
窦文滔和马未嘟都是听得哈哈大笑，马未嘟笑着说道，“这个是内行啊，还喊一声稳住！”
王珮虞点点头，笑着说道，“特别内行，他都知道什么是节骨眼，而且他还知道这一下不会晃了你！”
马未嘟笑着说道，“这一下还给你加了劲儿了！”
王珮虞一拍手，说道，“对，就是这个意思，还给演员加了把劲，要知道有那些不会叫好的观众，那太多了，有很多时候，一大段戏唱完了之后，其实后面还有一句，而且这两句中间是给角儿休息的时间，而且这个休息的时间也不长，但是有些不懂戏的观众以为这个时候该鼓掌了，结果这掌声就把这一块的节奏给打乱，有些时候，演员都会很不舒服，后面的戏也就唱的不好了，其实一个懂戏的观众，要比一百个不懂戏的观众来的重要的多！”
裴琰之笑着说道，“当然了，懂戏的观众都是从不懂戏的时候走过来的，你不能要求每一个观众一来就懂戏啊，我们还是要慢慢的培养观众，让观众慢慢的从不懂戏到真正得懂戏，其实培养观众也是一个非常开心的过程！”
王珮虞也是点点头，说道，“确实是这样，一方面津门的观众最懂戏，另一方面，其实演员最怕的就是去津门这个大码头唱戏了，虽然我之前说的谭富英先生的故事是谣传，但是能够流传这么久，也说明了津门的观众是真不好惹啊，就连谭富英先生这样的大角儿都要在他们的嘴里吃亏，可想而知，别的演员对津门有多怵头了！”
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